六四二十周年视频系列:专访鲍彤

2009-05-22

前 中国国务院总理赵紫阳的政治秘书鲍彤,在接受本台专访时表示,如果有机会见到现任国家主席胡锦涛,他说只想讲一句话,就是: “过去的事情已经过去了,以后的事情你应该重新有所打算。鲍彤说,他相信胡锦涛现在一定也有自己的困难,面对这种困难他不要求胡做什么事,只要求他不要动 用国家机器,用坦克,用冲锋枪来对付自己的老百姓。

鲍彤本人提供

图片:鲍彤近照(本人提供)

六四二十周年视频系列:专访鲍彤(RFA记者唯思/本新闻资料影片由台湾前环球电视台提供谨此致谢)



六四二十周年前夕,鲍彤回顾了这个运动的意义,可能的影响,以及他感到的最大的遗憾。

鲍彤:我想最值得一提的,是中国人民始终没有忘记六四这段历史,尽管中国政府使用了一切力量,尽一切的可能企图使中国老百姓忘记六四这段历史。但是这段历史不可能从老百姓的记忆当中划掉,老百姓没有这么健忘。

他 认为六四本来是个很好的机会,在民主和法治的基础上进步,但中国的领导人错失了这个机会。中国人民当年提出反腐败的口号,可以使政府在政治改革上向前进 步,很可惜最后因为镇压而使改革夭折。在镇压之后,中国的老百姓变成鸦雀无声,经济上的腐败变成遍地丛生。人民跟政府的鸿沟越来越深,这个鸿沟急遽地形成 和扩大。这种做法使得中国本来有和平改革的希望给断送了,鲍彤觉得这是非常遗憾的一件事。

而过去二十年来,中国从过去的争取民主运动,转变到现在的全面维权运动,这种转变是反映了中国民主运动的进一步深化?还是战略的退却?也就是维护个人的权利?鲍彤认为这个问题应该从两方面来讲,一方面是个退却,另一方面它又扩大了。

鲍彤:我想中国的维权运动其实是朝两个方面发展,从横的方面来说它是扩展,参加的主体增加了,老百姓要求政治改革。但是在政治改革夭折以后,经济改革也变质了。
现在人民的要求已经扩展到维护自己的生存权,维护自己的知情权,维护自己的信仰,所以令到参加的群众也扩展了。

但是鲍彤认为,实际上共产党的内部也需要维权,就如当年的国防部长彭德怀,国家主席刘少奇他们也需要维权,因为只有在正常的法律体制内,才能维护自己的权利。从现在看,这种维权的重要性越来越清晰。至于近来引起国际关注的零八宪章,至今仍遭到监视的鲍彤表示:

鲍彤:本来零八宪章是给中共的领导人一个新的机会,来配合民众的要求,使中国在一种顺利的,和平的环境下进行改革,来完成中国的社会转型,实现现代化,这是一个极好的机会。零八宪章对于任何一个个人,国家都像是吃饭,穿衣一样平常。

但 是鲍彤认为很可惜的是,这种主张到了中国这样一个国家,就变成了是异端。鲍彤回想当年七十年代末期就是因为环境比较宽松,什么话都可以说:说毛泽东不好的 话可以说,说三面红旗,文化大革命不好的话也都可以说。就是这么一点点的言论自由,推动了八十年代国家领导人的改革开放。他认为只要有开放言论自由这一 点,就可以让中国平稳地进行政治改革。鲍彤强调任何一个政治社会都需要这样一个阀门。如果没有这样一个阀门,社会就会变得很可怕。

访问最后,问鲍彤如果有机会见到胡锦涛,会和他说什么,建议什么?他说只想讲一句话,就是: “过去的事情已经过去了,以后的事情你应该重新有所打算。 ”

鲍彤相信胡锦涛现在一定也有自己的困难,面对这种困难他不要求胡做什么事,只要求他不要动用国家机器,用坦克,用冲锋枪来对付自己的老百姓。

自由亚洲电台特约记者唯思北京报导


Copyright 1998-2009 Radio Free Asia. All rights reserved.